孟京輝在戲劇領(lǐng)域的成績是有目共睹的，所以他此番進入電影領(lǐng)域拍攝影片《像雞毛一樣飛》，特別吸引了很多關(guān)注電影和孟京輝話劇的觀眾。目前，這部影片正在全市放映，已經(jīng)引起許多爭論。張揚是孟京輝在中央戲劇學(xué)院的同學(xué)，也是在電影領(lǐng)域很有成績的電影導(dǎo)演，他們都學(xué)過中文，搞過話劇，加上主持這場談話的影評人解璽璋，他們關(guān)于電影的一些論述，涉及話劇、理想和年輕一代藝術(shù)家的表達方式，對于喜歡電影和話劇的人來講，都非常新鮮,也會有所啟發(fā)。
解璽璋：孟京輝的影片《像雞毛一樣飛》與觀眾見面了。觀眾中有許多爭論。想聽聽你們的看法。你們都學(xué)過中文，搞過話劇，張揚拍電影比較早，現(xiàn)在，孟京輝也一腳跨進了電影界。
孟京輝：我做的這個電影，有觀眾說太像話劇了。我的感覺是不可能完全脫離話劇的痕跡，關(guān)鍵是它在電影里的作用是什么。
張揚：我今年看了他的一個話劇和一個電影，我都覺得是他的一種進步。對有些觀眾來說，話劇也許過于嚴(yán)肅了，但我喜歡這種，以前也許是他的特點或風(fēng)格，比較幽默、詼諧，但有些東西真的挺淺的，太表面了。電影有類似的東西，能讓人沉得住，雖說它顯得很新穎，比較怪，但導(dǎo)演還是想通過這個探討人的生存狀態(tài)、內(nèi)心的東西，但表現(xiàn)得不是很明確，比較含糊，觀眾看完會有一種感覺，這電影究竟想說什么？有些東西值得我回去再想一想。至于像不像戲劇，這都無所謂，電影其實是沒有清規(guī)戒律的，它就是你的一種表達方式。他的這部影片，有一些東西是中國電影里從來沒有過的，其實國外有些電影就是這么拍的，我也曾想要拍一部挺好玩，挺怪異的電影，但后來發(fā)現(xiàn)我不太適合。我一直覺得，這種方式最適合的一個人就是孟京輝，他身上具有一種幽默的氣質(zhì)，反諷的東西。說實話，我是覺得這個電影還不夠直接，不夠極端，一個是形式上的極端，或者是主題、人物上的極端，如果做得大膽一點，效果反而更好。
解璽璋：你是不是也有這種感覺？
孟京輝：費里尼拍《大路》的時候，他是那樣一種風(fēng)格，有一天，他忽然就亂了，比如他的《81/2》，結(jié)果，他的這種混亂成了他后來很多部電影的一個起點了。電影導(dǎo)演要處理很多東西，靠判斷還是靠本能？這是一個很矛盾的東西，經(jīng)常出來打架，這個過程我感覺挺刺激的，廖一梅最早想寫一個伍迪·埃倫式的，中間又改了幾稿，變成了兩個男人之間的關(guān)系，后來我又改了一稿，變得更荒誕了，要表現(xiàn)時間對人的殘酷性。兩個男的一個女的，每個人都有一點缺陷，但還想往前掙扎，最后都處于非常尷尬的境地，有的好像解脫了，有的好像又沒解脫，最后變成了這么個故事。
解璽璋：戲劇的方法運用到電影創(chuàng)作中，會發(fā)揮什么樣的作用？怎樣才能運用得好？
張揚：比如伯格曼的《野草莓》，就是戲劇和電影結(jié)合得很好的一部作品，他用得游刃有余。實際上，戲劇的空間比電影的空間要廣闊得多。電影很重要的是紀(jì)實性，它擺脫了許多假定性的東西，還原一種真實的東西，其實也是假的，但觀眾在兩個小時里恍惚覺得這是真實的生活再現(xiàn)，我的一種電影可能會走這種風(fēng)格，和生活越貼近越好。
解璽璋：是不是《昨天》那種？
張揚：可以比《昨天》更紀(jì)實。我永遠不刻意去做，我只負責(zé)把它呈現(xiàn)出來。這是一種電影，還有一種電影，完全是戲劇概念的東西，要在里面玩許多假定性的東西，很多遠離電影基本規(guī)則的東西，也會很有意思。但做不好會很露怯。但做好了一樣會有生命力。
解璽璋：有觀眾認為，孟京輝在影片中運用了很多夸張的戲劇語言，這是他的電影被認為太像戲劇的理由之一，出現(xiàn)動畫的時候我并沒有感到意外，但突然出現(xiàn)那段說唱的時候，就感到特別意外。在你看來，它用在這里是不是很合適？
張揚：關(guān)鍵是不能給觀眾兩個體系。他這里好多所謂戲劇段落，包括動畫給人的感覺，這都是戲劇的概念，突然蹦出兩場戲，前面還是以一個寫實的故事為主，接受起來會感覺不舒服。導(dǎo)演顯得還不太成熟，形式和內(nèi)容糅得還不是很好。他的故事思維還是一個常態(tài)的人的思維，但在前面插上三五處神來之筆，飛一下，慢慢就會形成一種連貫的東西，到后邊出現(xiàn)這些東西就不奇怪了。比如黑雞，是觀眾的一個點，但還不夠極致。
孟京輝：我也同意張揚的這個感覺，如果糅得好的話應(yīng)該不是問題，只要出現(xiàn)問題了，肯定是導(dǎo)演在這個地方猶豫了，或者說他沒敢邁那一大步，只邁了一小步。有些東西可能是我當(dāng)時沒有堅持，比如想讓飛機的影子留在地上。
張揚：電影就是這樣，這個影子是個形式，是你玩的一個東西，但這個東西里有意義。